Проблемы оцифровки библиотечных фондов

1707
Интервью с директором Российской государственной библиотеки Александром Ивановичем Вислым о затруднениях и правовых коллизиях, которые возникают у библиотек в процессе оцифровки фондов. Сокращённая версия интервью будет опубликована в №10-2011 журнала "Справочник руководителя учреждения культуры"

Бум сканирования, посетивший сферу культуры, постепенно сошел на нет. В частности, руководители библиотек осознали, что перевод некоторых произведений библиотечного фонда в электронную форму связан с нарушением авторского права – и задумались. Генеральный директор Российской государственной библиотеки Александр Иванович Вислый считает, что нарушений в этой сфере можно избежать, если сформировать полноценный рынок электронной книги. Журнал “Справочник руководителя учреждения культуры” встретился с Александром Ивановичем и поговорил о том, что нужно сделать, чтобы этот рынок был сформирован, и выяснил, в каких случаях хранение контрафактных документов может оказаться полезным для будущих поколений.

Если фонды оцифровываются, значит, это кому-то нужно. Кому в первую очередь?

Если говорить о нашей библиотеке, то, в первую очередь, это нужно студентам и ученым. Большинство посетителей нашей библиотеки – это студенты, аспиранты и ученые. Каждый год мы составляем рейтинги того, что чаще всего спрашивают наши читатели. Мы бы с радостью оцифровали все эти произведения и предоставили к ним доступ, но все это защищено авторским правом.

Как известно, мы можем оцифровывать произведение, не спрашивая разрешения автора, только через 70 лет после его смерти. И поэтому мы не можем оцифровать большую часть того, что нужно нашим читателям. Согласно части IV Гражданского кодекса РФ, для того, чтобы перевести книгу в электронный формат, нам нужно найти автора, заключить с ним письменный договор, и только после этого сканировать документ.

Российское авторское общество может быть полезным в этом деле?

Если вдаваться в подробности нашего законодательства, РАО аккредитовано для заключения договоров в области аудио- и видеозаписи. Если общество является аккредитованным, оно может действовать от имени всех авторов, даже если у них нет договора с обществом. В настоящее время в литературной сфере аккредитованных обществ нет и быть не может. Неаккредитованные общества должны заключать договоры с каждым автором. Сейчас на нашем рынке не существует более-менее серьезных авторских обществ, которые работали бы с литературными произведениями, потому что заключить огромное количество письменных договоров с авторами не под силу никому.

В каком случае без оцифровки не обойтись?

На самом деле, если говорить не только о нашей библиотеке, но о стране в целом, уже сейчас без оцифровки не обойтись. Есть просто страшные цифры. Например, литература образовательного, научного и научно-популярного характера – т. е. то, что нужно для повышения культурного и образовательного уровня человека, – издается тиражом в лучшем случае 500–1000 экземпляров.

Безусловно, учебники для школ выпускаются необходимыми тиражами. Но даже если преподаватель вуза написал книгу, которая нужна студентам и в сотне других вузов страны, она будет издана тиражом максимум 1000 экземпляров: больше не распродается. Книга будет распространяться внутри вуза, что-то продаст издательство.

Как книга, изданная тиражом 1000 экземпляров, попадает в каждую из 40 тысяч общедоступных библиотек по всей России?

Время многомиллионных советских тиражей прошло и уже не вернется. Поэтому когда мы говорим, что необходимо цифровать, ответ простой – оцифровывать нужно то, что необходимо в городской, районной, сельской библиотеке. Везде, куда может прийти человек и получить электронную копию этой книги, потому что в бумажном виде эта книга не попадет к нему никогда.

Так, может, начать оцифровывать классику?

Не все так просто: классика тоже защищена авторским правом. Например, Шекспир – чистая классика! С даты смерти автора уже точно прошло 70 лет. Но оцифровать его мы не можем – скорее всего, это перевод Маршака или Пастернака. Можно перевести в электронную форму книгу Шекспира, изданную в конце XIX века, но там будут “ять”, “ижица” и твердые знаки.

Сейчас это центральная проблема. Решить ее пытаются несколькими способами.

Первый способ достаточно простой – создать агрегатора авторских прав. Это коммерческие компании, которые приходят в издательства или к самим авторам и покупают у них права на создание и использование электронной копии произведения. Потом пытаются торговать электронной копией: давать доступ к чтению, продавать книги в электронной форме, а затем перечислять авторское вознаграждение авторам, с которыми подписаны соглашения.

Можно назвать таких агрегаторов, как “ЛитРес”, “Книгафонд”, электронно-библиотечная система IQLib и др. Но их ресурсы настолько малы, что не покрывают интересов читателей Российской государственной библиотеки, да и в принципе ориентированы на то, что и так представлено в магазинах в большом количестве – то, на чем можно гарантированно заработать.

Опять же, туда не попадаюткниги, необходимые для сферы образования. Если взять список 100 наиболее часто запрашиваемых книг в РГБ (он приведен в приложении), то в “ЛитРесе” из этого списка есть три книги, в “Книгафонде” – две…

Конечно, попытки рационализировать процесс есть. Например, весной 2011 года была создана автономная некоммерческая организация “Национальный библиотечный ресурс”. Ее единственная, глобальная цель – договариваться с правообладателями о том, чтобы в национальных библиотеках страны (в РГБ, РНБ и Президентской библиотеке им. Б.Н. Ельцина) была возможность создавать цифровую копию книги и предоставлять доступ к ней в помещении библиотеки. Это может решить проблему. Работа движется, договоры заключаются. В настоящий момент АНО удалось заключить более 2000 договоров. Есть все предпосылки к тому, что через некоторое время количество договоров будет расти.

Но нужно учитывать, что ежегодно в стране издается 120 тысяч наименований новой литературы. Даже если представить, что треть этой литературы – научная и научно-популярная, то это 40 тысяч только новых произведений ежегодно. А у каждого произведения может быть по несколько авторов.

Но это не страшно. Процесс правильный, нужно двигаться в этом направлении.

Некоторое время назад в библиотечной сфере не было понимания, что сканировать, какой срок оцифровки считать приемлемым, чьими силами проводить эту работу. Но бытовало мнение, что сканировать нужно все, и прямо сейчас. На Ваш взгляд, в каких случаях оцифровка может быть излишней?

Действительно, на региональном и муниципальном уровне желание “посканировать” какое-то время присутствовало. Потом, когда стало понятно, что возникают не только чисто физические, но и финансовые сложности, а основная проблема заключается в нарушении авторских прав, эти настроения постепенно пошли на убыль.

Действительно, или ты сканируешь документы с “ятью” и твердыми знаками, которые нужны только профессионалам, а большую часть времени документы лежат невостребованными, или хочешь отсканировать что-то по-настоящему нужное, но не можешь, потому что оно защищено авторским правом.

Это первый спорный момент. Второй – по-хорошему, цифровать нужно в одном месте, остальные учреждения должны получать доступ к этому ресурсу. Если есть Интернет, то есть и возможность, сидя в помещении своей местной библиотеки, почитать книгу, которая физически находится в РГБ. Зачем сканировать эту книгу во всех библиотеках? В этом нет смысла.

Впрочем, есть полностью оправданное направление работы по оцифровке на местах. Библиотекам имеет смысл создавать электронные копии изданий, существующих только на муниципальном уровне (интересных и самобытных газет, журналов, каталогов), произведений местных авторов и т. п. Существует масса интересных и самобытных изданий, с которыми читатель федерального уровня, с другого конца страны может познакомиться только в электронной форме. Библиотекам проще решить вопрос с авторским правом: если автор – местный, с ним легче вступить в контакт, заключить договор. И, может быть, даже не понадобится сканировать – человек может согласиться предоставить произведение на переносном носителе.

Еще один случай, когда оцифровка и вообще придание произведений широкой огласке излишне, заметен на примере публичных библиотек. Когда библиотека Машкова согласилась размещать на своей базе произведения всех желающих (если только эти произведения на переданы издательствам), в Интернете появилось огромное количество произведений графоманов. В огромном объеме произведений сложно разобраться: это настоящая литература или плод труда графомана? Для этого и нужны издательства – они выполняют роль фильтра, производят отсев заведомо некачественной литературы. Отсутствие отсева – тоже проблема.

Значит, нынешней нормативной базы недостаточно для того, чтобы обеспечить полноценную защиту авторских произведений?

На самом деле, в Гражданском кодексе РФ все описано правильно и очень четко. По запросам читателей библиотеки могут копировать малые отрывки из произведений. Если приходит человек и просит сделать копию десяти страниц текста, библиотека свободно может сделать это в соответствии с частью IV ГК РФ.

Бывают случаи – редко, но бывают – когда человек сначала сделает копию десяти страниц, потом еще десяти, потом двадцати, и в итоге получит законченное произведение. Он нарушает закон. А мы, в общем потоке читателей, не в состоянии отследить, кто, откуда и сколько страниц скопировал. Но все же иногда ловим на “горячем” и лишаем читательского билета.

Можно ли избежать нарушений. Если да, то как?

Решить все проблемы оцифровки на уровне библиотеки не получится. Даже думать об этом не стоит.

Например, статья 1273 ГК РФ позволяет физическому лицу переводить в цифровую форму все, что угодно, но только для личного использования. Легко объяснить, как в Интернете появляются копии книг. Учебник вышел малым тиражом, студент купил его или взял у товарища и отсканировал – это заняло не больше часа. Пока в книге пропущена хотя бы одна глава или отсутствует обложка, это не произведение в законченном виде. Пока все в рамках закона. Потом к студенту пришел его друг и попросил переписать книгу. Он, не задумываясь, переписывает книгу на флэш-карту. И в этот момент он становится нарушителем части IV ГК РФ. Но кто и как его поймает? Далее друг выкладывает учебник в Интернет, на личный сайт, − берите, пользуйтесь, не жалко! Он тоже нарушитель. Но кто будет его ловить? А электронный текст уже гуляет по Интернету. Большинство текстов, размещенных в Интернете пиратским способом, появились именно так – не из-за того, что кто-то нарушал закон или сознательно вредит автору, а абсолютно бессознательно и с самыми добрыми намерениями.

Так как решить эту проблему? Запретить оцифровку всех произведений ныне живущих авторов без согласования с ними? Этот запрет уже есть. Приказать всему управлению “К” Федеральной службы безопасности заняться поиском людей, размещающих цифровые копии книг в Интернете?

Ничего из этого не выйдет. Конечно, можно поставить перед управлением “К” задачу поймать нашего студента и устроить “показательную порку”… Но, скорее всего, после этого ничего не изменится. Думаю, выход – в разумном балансе интересов правообладателя и пользователя. Надо сделать так, чтобы у человека была возможность приобрести книгу в Интернете за разумные деньги. Если купить книгу будет легко: нашел ее на сайте книжного магазина, кликнул по слову “Купить”, оплатил Яндекс.Деньгами или списал средства со счета на Webmoney – и все, скачивай книгу в электронной форме, пользуйся – то человек не будет тратить час своего личного времени на сканирование. И другу своему скажет: я купил книгу там-то, что и тебе советую. В этом случае будет возможность расплатиться и с авторами, и с издательствами. Такая система должна быть построена. Пока ее – работающей – в стране нет.

Деятельность АНО “Национальный библиотечный ресурс”, агрегаторов “Литрес”, “Книгафонд” и др., активно обсуждается в Российском книжном союзе и Гильдии издателей периодической печати. Часть агрегаторов аффилированы с издательствами. Например, собственник агрегатора “ЛитрРес” – издательство “Эксмо”.

А как агрегаторы и издательства реагируют на то, что библиотеки покупают электронные копии произведений для себя, но дают пользоваться ими читателям?

Любая библиотека обязана дать возможность человеку почитать книгу бесплатно. Это записано в Федеральном законе “О библиотечном деле”. Если ко мне пришел читатель, я выдаю ему книгу, и никаких отчислений от библиотеки автор не получает. Что будет, если я купил у того же “ЛитРеса” электронную копию книжки для библиотеки и в помещении библиотеки дал ее почитать посетителю? Позиция издателя на данный момент звучит следующим образом: библиотека должна платить за каждое прочтение книги каждым читателем. Позиция библиотек: печатная и электронная форма – это разные формы одного и того же текста, и мы хотим предоставлять право пользования ею на тех же условиях, что и печатной версией.

Мы не берем денег за чтение книги в электронной версии в помещении библиотеки без возможности копирования. Но если читатель захочет уйти с электронной копией издания, мы готовы взять с читателя деньги и часть этих денег перечислить издателю или правообладателю. Но мне трудно представить себе, как библиотека будет рассчитываться со всеми издателями и правообладателями. Какую бухгалтерию нужно будет содержать?!

Поэтому нужна организация, которой мы бы перечисляли деньги за копирование и которая потом распределяла бы их между правообладателями.

Разве АНО “Национальный библиотечный ресурс” не подходит для этого?

Подходит. Но сначала ей нужно заключить договоры с большим количеством правообладателей, нужна помощь Российского книжного союза, чтобы условия заключения договоров были одинаковыми. Все это еще находится в процессе становления, АНО только начинает работать.

Кто является учредителем АНО?

Важно даже не то, кто учредитель, а кто входит в правление организации. А в правление входят директора трех национальных библиотек (Российской государственной библиотеки, Российской национальной библиотеки, Президентской библиотеки им. Б.Н. Ельцина), со стороны Российского книжного союза входит его президент С.В.Степашин, со стороны правительства – полномочный представитель Правительства РФ в Государственной думе Федерального Собрания РФ А.В. Логинов, со стороны законодательной власти – председатель Комитета Государственной думы РФ гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству П.В. Крашенинников. Президентом АНО является главный редактор “Литературной газеты” Ю.М. Поляков.

Но для того, чтобы деятельность АНО развернулась, нужно несколько лет, а на пути развития организации есть еще одна проблема, о которой хочется рассказать отдельно.

Если преподаватель пишет учебник, находясь в вузе, то, по идее, учебник является его служебными произведением, и государство финансирует создание этого произведения. Принадлежит ли этот учебник вузу? Если да, то почему бы государству не занять следующую позицию: раз учебник написан на моей базе, пусть в библиотеках страны у читателей будет возможность ознакомиться с ним бесплатно. Пока таких пунктов в законодательстве нет, хотя, как мне кажется, это логичное и объективное условие.

Так же обстоят дела с диссертациям. Это отдельный пласт научной литературы, которая пишется и защищается с двумя целями: получение новых знаний (значит, эти знания не должны быть закрытыми, всем нужно иметь возможность с ними ознакомиться) и подтверждение автором диссертации своей квалификации как ученого (тогда с диссертацией должны иметь возможность ознакомиться другие ученые, иначе кто подтвердит квалификацию человека и ценность его работы?).

Диссертация должна быть доступна всем. В то же время, авторское право распространяется на диссертации точно так же, как и на другие произведения. Если человек захочет ознакомиться с диссертацией на интересующую его тему, ему придется или купить ее, или договориться об ее использовании с автором, в т. ч. подписать договор.

Каждый год РГБ покупает у Центра информационных технологий и систем органов исполнительной власти Министерства образования и науки РФ электронные копии диссертаций. На этот тратятся серьезные средства.

Но ведь в читальных залах вузов можно читать диссертации. Правда, нельзя их копировать.

Нельзя ни копировать, ни выносить. А если это диссертация по ядерной физике? Все должны запомнить десять страниц формул? (Смеется) Переписать их от руки? Заучить наизусть, как стих? Должны же где-то быть границы разумного и неразумного.

Создателям “Европеаны” и компании Google удалось избежать этих проблем?

Если посмотреть на электронный ресурс “Европеана”, то произведений, защищенных авторским правом, в нем практически нет. Они начали с азов, но рано или поздно они все-таки столкнутся с проблемой авторского права.

Google, пользуясь одним пунктом американского законодательства, обошел момент, который нас сдерживает. Для перевода произведения в электронную форму нужен письменный договор с автором. Google таких договоров не заключает. Он заключил договоры с библиотеками, получил от них требуемый объем литературы и получил 12 миллионов оцифрованных текстов. Поскольку никаких договоров с авторами перед тем, как оцифровывать произведения, компания не заключала, сейчас она имеет кучу судебных исков, с решениями как в свою пользу, так и в пользу авторов. В энциклопедию Google попало много русскоязычных книг. Но когда вы их открываете, вы видите обложку, содержание – и все. Попытки Google перевести пользование электронными копиями книг на коммерческие рельсы пока не увенчалось успехом. По крайней мере, последнее судебное решение было не в пользу Google. Получается, 12 миллионов документов лежат на серверах компании, но ими нельзя пользоваться.

Может быть, что-то из этого опыта мы можем перенять?

Конечно. Сейчас мы, имея в виду негативный опыт Google, пытаемся договориться с издательствами о предоставлении нам электронных копий изданий. Издательства готовы это сделать, но у них заключены договора с авторами на три года. Что будет, когда срок действия договоров закончится? Это не урегулировано никакими нормативными актами.

Библиотека покупает у издательства электронную версию книги, чтобы включить ее в свой библиотечный фонд. Точно так же библиотека поступает с печатными книгами. А дальше в законодательстве о библиотечной деятельности написано, что национальная библиотека должна хранить книгу вечно. Проходит три года, издательство требует уничтожить электронную копию. А библиотека не может этого сделать. Коллизия! Пока до судебных разбирательств не доходило. Я думаю, что произойдет следующее: правообладатель пойдет в суд; суд вынесет решение, согласно которому библиотека должна будет исключить издание из своего библиотечного фонда; тогда представители библиотек обратятся в Государственную Думу РФ, потому что для того, чтобы библиотека могла исключить издание из своего фонда, нужно внести изменение в законодательство о библиотечном деле… Дело затянется.

А если в библиотеку попадает электронная версия контрафактной книги?

Она тоже будет храниться вечно. Мы не сможем ее уничтожить. Контрафактный материал в электронном виде для нас – то же самое, что документ на бумажном носителе. Если книга пришла в РГБ как обязательный экземпляр, я включаю его в библиотечный фонд, ставлю на полку, храню и обязан предоставить для прочтения любому читателю, если произведение не определено судом как экстремистская литература.

Неизвестно, что будет через сто лет. Может быть, в контрафактном материале будут обнаружены интересные опечатки или окажется, что он содержит дополнительные страницы и в тысячу раз дороже и интереснее оригинала!

Кстати, иногда электронные версии книг нас просто спасают. Если в РГБ приходит человек с улицы, да еще и не самого лучшего вида, и просит дать ему редкую книгу, я вынужден предоставить ему этот документ. Но не могу же я поставить охрану или сам стоять над душой у читателя, контролировать, что он с ней делает! Обычно в таких ситуациях мы говорим, что фонд библиотеки открыт для всех, но для работы с бумажной версией этой книги необходимо рекомендательное письмо от научного руководителя о том, что книга нужна вам для научных целей. Если письма нет – милости просим за компьютер, можете ознакомиться с книгой в электронном виде.

Нужно ли какое-то волеязъявление по вопросу авторских прав от муниципальных и региональных библиотек?

Пожалуй, нет, все уже сказано. Все эти вопросы обсуждаются на библиотечных конференциях по нескольку раз в год. Работники библиотек уже давно сошлись на том, что нужно нашей сфере. Есть даже решение Российской библиотечной ассоциации, зафиксированное соответствующим образом. Библиотекам нужно, чтобы у читателя была возможность бесплатно прочитать произведение на территории библиотеки и чтобы у самой библиотеки была возможность создать копию со своей электронной копии авторского произведения и предоставить ее читателю за какую-то плату (если автор разрешил копирование своего произведения). Это общая консолидированная позиция библиотек.

А как обстоят дела с лоббированием этой позиции в органах власти?

С самим процессом лоббирования все хорошо. С результатами – хуже. Хотя сложно сделать больше, чем мы уже сделали: действует Общественный комитет содействия развитию библиотек России, в который входят министр культуры, министр образования и науки, министр связи и массовых коммуникаций. Возглавляет комитет Председатель Государственной Думы РФ Б.В. Грызлов. Комитет встречается и обсуждает вопросы, связанные в т. ч. и с соблюдением части IV Гражданского кодекса РФ. Процесс идет.

Но обратное лобби тоже сильно. Оно исходит не от издательств (издатели как раз очень гибкие люди, они понимают, что век электронной книги уже настал, и пытаются получить долю этого рынка), а от полиграфической и лесной промышленности. Давайте посчитаем: у нас в стране 15 млн школьников. Средний годовой рюкзак школьника содержит 10 кг учебников и тетрадей. 10 кг на 15 млн человек – это 150 млн кг бумаги. За этим стоит огромная промышленность и огромные деньги. Когда на рынке возникают перекосы в сторону электронной формы книг, эта часть лоббистов активизируется. В первую очередь, она влияет на издательства, бизнес которых зависит от цен на бумагу. И тут-то издательства начинают писать открытые письма Президенту, поднимать шумиху… Однако никому еще не удавалось остановить технический прогресс. В нашей сфере деятельности главное, чтобы его достижения давали равные возможности людям на доступ к информации и знаниям в режиме 24 часа 7 дней в неделю 365 дней в году.

Приложение: ТОП-100 книг по запросам читателей РГБ: Загрузить.doc



Подписка на статьи

Чтобы не пропустить ни одной важной или интересной статьи, подпишитесь на рассылку. Это бесплатно.

Мероприятия

Мероприятия

Проверь свои знания и приобрети новые

Посмотреть

Самое выгодное предложение

Самое выгодное предложение

Воспользуйтесь самым выгодным предложением на подписку и станьте читателем уже сейчас

Живое общение с редакцией

А еще...




Рассылка




© Актион-МЦФЭР, 2006–2017. Все права защищены.

Информация на данном сайте предназначена только для работников учреждений культуры.
Свидетельство о регистрации средства массовой информации Эл № ФС77-64930 от 24 февраля 2016г.


  • Мы в соцсетях
Сайт предназначен для работников учреждений Культуры!

Чтобы скачать файл на портале CULTMANAGER.RU, пожалуйста, зарегистрируйтесь.
Это займет всего 57 секунд. Для вас будут доступны:

— 900 статей
— 1500 ответов на вопросы
— видеосеминары
— множество форм и образцов документов
— бесплатная правовая база
— полезные калькуляторы
— лучшие проекты в области культуры

Вы также получите подарок — pdf- журнал «Справочник руководителя учреждения культуры»

У меня есть пароль
напомнить
Пароль отправлен на почту
Ввести
Я тут впервые
И получить доступ на сайт
Займет минуту!
Введите эл. почту или логин
Неверный логин или пароль
Неверный пароль
Введите пароль
Сайт предназначен для работников учреждений культуры!

Чтобы продолжить чтение статей на портале CULTMANAGER.RU, пожалуйста, зарегистрируйтесь.
Это займет всего 57 секунд. Для вас будут доступны:

— 900 статей
— 1500 ответов на вопросы
— видеосеминары
— множество форм и образцов документов
— бесплатная правовая база
— полезные калькуляторы
— лучшие проекты в области культуры

Вы также получите подарок — pdf- журнал «Справочник руководителя учреждения культуры»

У меня есть пароль
напомнить
Пароль отправлен на почту
Ввести
Я тут впервые
И получить доступ на сайт
Займет минуту!
Введите эл. почту или логин
Неверный логин или пароль
Неверный пароль
Введите пароль
×
Сайт предназначен для работников учреждений Культуры!

Чтобы продолжить чтение статей на портале CULTMANAGER.RU, пожалуйста, зарегистрируйтесь.
Это займет всего 57 секунд. Для вас будут доступны:

— 900 статей
— 1500 ответов на вопросы
— видеосеминары
— множество форм и образцов документов
— бесплатная правовая база
— полезные калькуляторы
— лучшие проекты в области культуры

Вы также получите подарок — pdf- журнал «Справочник руководителя учреждения культуры»

У меня есть пароль
напомнить
Пароль отправлен на почту
Ввести
Я тут впервые
И получить доступ на сайт
Займет минуту!
Введите эл. почту или логин
Неверный логин или пароль
Неверный пароль
Введите пароль